陆克文：铁矿石

说到中澳经贸关系，关键词不少，铁矿石是最典型的一个。一个是世界最大铁矿石出口国，一个是世界最大铁矿石进口国，一年一度的价格谈判牵动着全世界的神经。18%、71%、79%（走势图注明：从2003年至2008年，国际铁矿石基准价格涨幅分别为数字列上8.9%、18.62%、71.5%、19%、9. 5%和79.88%），从2003年至2008年，国际铁矿石基准价格一年一个台阶，涨幅惊人。一连串跳涨的数字，意味着中国钢铁企业沉重的成本负担，和世界铁矿石巨头日进斗金的巨额利润。世界前三大铁矿石企业中澳大利亚占了两家，加上巴西的淡水河谷在内，三大家控制了全球铁矿石海运贸易量的3/4。所以当我国钢铁企业的成本压力越来越大的时候，舆论纷纷将矛头指向了这三家铁矿石企业，指出，正是由于他们对全球铁矿石的垄断，才使得中国企业在铁矿石谈判中没有还价的筹码，很难获得主动权。

    芮：让我们来谈谈澳大利亚与中国之间的贸易吧。通常媒体频繁报道的就是我们两国之间铁矿石的贸易，中国的钢铁制造商总是在抱怨，像力拓、必和必拓、巴西淡水河谷这样的大企业如何垄断市场、控制产品价格、以及中国企业面临这样的局面是如何的脆弱、容易受伤。

    陆：如果你接受了市场经济，那么无论经济景气的时候还是不景气的时候都要拥护市场经济。我们最重大的一次经验就是和日本朋友的贸易，日本人参与到澳大利亚铁矿石和能源行业当中已经长达40年之久，也可能有50年了。在之前的几十年里，澳大利亚的出口商到了东京，寻求最低的价格。之后市场发生了变化。他们需要那些产品，然后日本商人来到澳大利亚寻求更低的价格。这就是经济的历史，经济历史就是这样的。
陆：我记得您任澳大利亚总理时，您曾来到北京，和铁矿石生产商和中国的钢铁制造商共进午餐，您让他们围着圆桌而坐。

    陆：是方桌。

    芮：方桌。您当时得出的结论就是，大部分的分歧都是由误解引起的。您现在是还这样认为吗？

    陆：我喜欢中国。我来过中国很多次了。来中国比去美国的次数多很多。我还曾经住在中国，但是从没在美国居住过。但是你也知道我相信市场经济，有时候市场条件不利，有时候就有利。如果你相信市场，那你就要好坏一样接受。中国也是如此。所以，说到中国购买商品的价格过高的问题，不仅仅是我们，如果你去南非、巴西看看，他们也一样。这就是全球市场的价格。